張國(guó)清談國(guó)資改革

發(fā)布日期：2015-02-12來(lái)源：編輯：龔煒

[摘要]出資人管好董事和董事會(huì)，董事和董事會(huì)管好企業(yè)，這是兩個(gè)問(wèn)題。

　　公開(kāi)履歷顯示，張國(guó)清1964年8月出生，河南羅山人，清華大學(xué)數(shù)量經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)畢業(yè)，博士研究生學(xué)歷。

　　2013年4月下旬，張國(guó)清空降重慶，任專職市委副書記。履新重慶之前，張國(guó)清的職務(wù)是中國(guó)兵器工業(yè)集團(tuán)公司總經(jīng)理。2011年，在他帶領(lǐng)下，中國(guó)兵工集團(tuán)成為首家營(yíng)業(yè)收入邁上3000億元新臺(tái)階的軍工集團(tuán)，被譽(yù)為“兵工少帥”。

　　而在之前2007年11月召開(kāi)的中共十七大上，張國(guó)清當(dāng)選中央候補(bǔ)委員，時(shí)年43歲，僅次于1965年出生的中國(guó)首位宇航員楊利偉成為第二年輕的候補(bǔ)中委。

　　在重慶一年多來(lái)，張國(guó)清保持了一貫的低調(diào)。海納財(cái)經(jīng)搜集了一下，重慶媒體對(duì)張的公開(kāi)報(bào)道的新聞主要集中于部門、區(qū)縣、國(guó)企、高校調(diào)研，以及外事接待。

　　而張國(guó)清在重慶承擔(dān)的角色可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)不僅于此。

　　重慶近年經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，但尚未實(shí)現(xiàn)如上海在長(zhǎng)三角的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)地位，同時(shí)，作為省級(jí)架構(gòu)的直轄市，還有國(guó)企改革、工業(yè)化、信息化轉(zhuǎn)型升級(jí)、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌等繁重改革。

　　作為技術(shù)派出身的官員，張國(guó)清在思考什么呢?

 

　　出資人管好董事和董事會(huì)，董事和董事會(huì)管好企業(yè)，這是兩個(gè)問(wèn)題

　　這一年多，我到市屬國(guó)企做了一些調(diào)研，與國(guó)資委的同志，市屬國(guó)企的主要負(fù)責(zé)同志，以及在渝中央機(jī)構(gòu)和金融機(jī)構(gòu)的一些主要負(fù)責(zé)同志，都做過(guò)一些交流。我想把這一年多的這些感受，給同志們匯報(bào)一下，供你們?cè)诠ぷ髦邪盐铡?/p>

　　我始終認(rèn)為，出資人管好董事和董事會(huì)，董事和董事會(huì)管好企業(yè)，這是兩個(gè)問(wèn)題，既是兩個(gè)不同層面的問(wèn)題，也是兩個(gè)不同性質(zhì)的問(wèn)題，如果把這兩個(gè)問(wèn)題混為一談，剪不斷理還亂，企業(yè)治理過(guò)程中出現(xiàn)的種種亂象，我覺(jué)得和沒(méi)有把這個(gè)兩個(gè)問(wèn)題區(qū)分開(kāi)有很大的關(guān)系，所以我今天談幾點(diǎn)體會(huì)的時(shí)候，我分層次講，對(duì)出資人我想先談幾點(diǎn)我的一些看法。

　　對(duì)出資人我想講的第一個(gè)就是，依法治企。依法治企是依法治國(guó)、依法治市，在我們企業(yè)治理方面的一些具體體現(xiàn)。這方面我感受到需要改善的空間非常大，隨手拈來(lái)就是各種各樣的笑話。

　　我先說(shuō)一下個(gè)體出資人，這里有兩個(gè)含義，我們有市一級(jí)的出資人，今天還有各個(gè)區(qū)縣這一級(jí)的出資人，另外對(duì)市屬國(guó)企的負(fù)責(zé)同志來(lái)講，你對(duì)于出資人來(lái)說(shuō)是經(jīng)營(yíng)者，對(duì)于你自己的二級(jí)企業(yè)你也是出資人。所以我講個(gè)體出資人，并不是只針對(duì)國(guó)資委來(lái)談這個(gè)問(wèn)題。

　　我們常說(shuō)現(xiàn)代企業(yè)制度，現(xiàn)代企業(yè)制度大概是在十四大那個(gè)時(shí)候提出來(lái)的，一直談到現(xiàn)在。要搞清楚什么叫現(xiàn)代企業(yè)制度，首先要弄清楚什么是現(xiàn)代企業(yè)，因?yàn)闆](méi)有人給定義。我問(wèn)過(guò)二十幾年前當(dāng)時(shí)寫文章的那一批人，他們?cè)隗w現(xiàn)企業(yè)制度的時(shí)候，他們那個(gè)時(shí)候并沒(méi)有把現(xiàn)代企業(yè)理清楚，所以還是要回歸到原始的狀態(tài)，把這些問(wèn)題理清。

　　現(xiàn)代企業(yè)區(qū)分于過(guò)去的傳統(tǒng)的企業(yè)。過(guò)去的傳統(tǒng)企業(yè)很簡(jiǎn)單的一個(gè)也是最本質(zhì)的一個(gè)特征，就是投資者與經(jīng)營(yíng)者為一體。投資者即經(jīng)營(yíng)者，經(jīng)營(yíng)者即投資者，前店后廠。比如說(shuō)開(kāi)一個(gè)餐館，我既是投資者，又是經(jīng)營(yíng)者，這是傳統(tǒng)的企業(yè)，后來(lái)發(fā)展不行了，用馬克思的話講，叫生產(chǎn)的社會(huì)化和生產(chǎn)資料私人占有之間的矛盾越來(lái)越突出了。

　　從現(xiàn)在這些現(xiàn)象來(lái)看，就是投資者越來(lái)越多元化，越來(lái)越社會(huì)化;經(jīng)營(yíng)者越來(lái)越職業(yè)化，越來(lái)越專業(yè)化;多元化、社會(huì)化的投資者和職業(yè)化、專業(yè)化的經(jīng)營(yíng)者分離了，成兩個(gè)群體了，就不是過(guò)去的那種投資者就是經(jīng)營(yíng)者那種狀況。這是現(xiàn)代企業(yè)的一個(gè)特征區(qū)別于傳統(tǒng)企業(yè)的一個(gè)特征。所以說(shuō)現(xiàn)代企業(yè)制度一個(gè)最核心的問(wèn)題就是把這兩個(gè)群體結(jié)合起來(lái)。

　　而黏合起來(lái)的那個(gè)東西，這個(gè)東西是什么呢?董事會(huì)，董事會(huì)是把這兩者聯(lián)系起來(lái)的一個(gè)黏合體。所以談現(xiàn)代企業(yè)制度，我們腦袋里要馬上出一個(gè)概念，現(xiàn)代企業(yè)制度的核心是董事會(huì)。有董事會(huì)的企業(yè)不一定是現(xiàn)代企業(yè)，但是沒(méi)有董事會(huì)，這個(gè)企業(yè)一定不是現(xiàn)代企業(yè)，它不是充分條件，但是是必要條件，這個(gè)問(wèn)題是繞不開(kāi)的。只要我們談現(xiàn)代企業(yè)制度，我們首先要把眼光聚焦到我們董事和董事會(huì)的功能發(fā)揮的怎么樣，這是最核心的一個(gè)問(wèn)題。

　　為什么要談依法治企呢?我們觀察到一種普遍存在的現(xiàn)象，那就是董事會(huì)和董事，履職職能發(fā)揮得不夠好。觀察我們重慶市屬國(guó)企尤其如此，按照現(xiàn)代企業(yè)制度的要求，董事和董事會(huì)的職責(zé)發(fā)揮得不是太好，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。這是一種現(xiàn)象，往后要深究它的本質(zhì)問(wèn)題，董事和董事會(huì)的職責(zé)發(fā)揮的不夠，它的權(quán)利要么沒(méi)被行使，要么被侵犯，只有這兩個(gè)可能。 所以我們引出兩個(gè)現(xiàn)代企業(yè)制度的問(wèn)題。董事和董事會(huì)的履職能力問(wèn)題，董事和董事會(huì)的履職能力建設(shè)問(wèn)題，這是第一個(gè)問(wèn)題，今年我們市委市政府決定把這個(gè)問(wèn)題作為一個(gè)國(guó)企制度改革的核心問(wèn)題來(lái)對(duì)待。

　　董事和董事會(huì)的權(quán)利是法定的

　　第二個(gè)就是即使董事有這個(gè)職能，董事和董事會(huì)作用發(fā)揮也不好，這個(gè)時(shí)候它一定是被侵權(quán)了。那我們?cè)偻驴?，到底是我們的?jīng)營(yíng)者自下而上侵犯了董事會(huì)權(quán)利的事情發(fā)生的多，還是我們的出資人自上而下侵犯董事和董事會(huì)權(quán)利的事情發(fā)生的多?

　　這個(gè)問(wèn)題在中西方的答案是不一樣的，在西方國(guó)家，企業(yè)稅收解決的基礎(chǔ)問(wèn)題是內(nèi)部人控制，為什么西方國(guó)家企業(yè)治理中總是把內(nèi)部人控制作為解決的主要問(wèn)題呢，是因?yàn)榻?jīng)營(yíng)層自下而上侵犯董事會(huì)權(quán)利的事情發(fā)生的多。所以你看這些年得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，都是搞信息經(jīng)濟(jì)學(xué)研究，都是在研究信息不對(duì)稱情況下的決策問(wèn)題，研究我這個(gè)企業(yè)被內(nèi)部人控制以后，在這種情況下怎么最優(yōu)的決策問(wèn)題，它都是有現(xiàn)實(shí)的社會(huì)需求。

　　在我們這兒顯然不是這樣子的，有自下而上經(jīng)營(yíng)層侵犯董事會(huì)權(quán)利的事情，也有更多的是自上而下出資人在侵犯董事和董事會(huì)的權(quán)利。

　　我們?yōu)槭裁匆v依法治企，董事和董事會(huì)的權(quán)利是法定的?？赡苁浅鲑Y人意識(shí)到了剛才談到的這個(gè)問(wèn)題，所以近兩三年開(kāi)始了這個(gè)新的說(shuō)法，要向董事會(huì)放權(quán)。我看了之后心里很別扭，如果是我的權(quán)利，我讓渡給另一個(gè)人，那是我向他放權(quán)，如果本來(lái)就是人家的權(quán)利，那叫物歸原主，怎么叫放權(quán)呢?

　　這個(gè)問(wèn)題還是要把它提到重要的議事日程上來(lái)，逐步解決這些問(wèn)題。我們可能談到出資人，可能侃侃而談，我是國(guó)有獨(dú)資企業(yè)，所以怎樣怎樣，公司法在賦予董事和董事會(huì)權(quán)利的時(shí)候，并沒(méi)有分你是國(guó)有獨(dú)資企業(yè)還是股份制企業(yè)，董事會(huì)和董事的權(quán)利都是一樣的，怎么到我們出資人那里的時(shí)候，這個(gè)事情就被分成幾大類了，這顯然是不合法的。

　　所以要加強(qiáng)董事和董事會(huì)的履職能力建設(shè)，今年確實(shí)要試點(diǎn)。因?yàn)橐幌伦油菩?，確實(shí)有風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)在哪里?你們也別不愛(ài)聽(tīng)，確實(shí)我們有不少董事和董事會(huì)的履職能力是有限的。如果一下子就這么做到，也是有風(fēng)險(xiǎn)的，所以我們還是要逐步地、慢慢地走到這條路上。但是都要起步，把該讓董事和董事會(huì)行使的權(quán)利交給他，包括行使經(jīng)營(yíng)管理者的權(quán)利，考核評(píng)價(jià)的一些權(quán)利，就是所謂的公司法規(guī)定的三大權(quán)利，九小權(quán)利。該歸位時(shí)就要?dú)w位，要逐步往這個(gè)方向走，總得要起步。還有很多的現(xiàn)象，時(shí)間的關(guān)系，不多說(shuō)了。

　　比如說(shuō)當(dāng)我們的出資人，比如說(shuō)我們政府相關(guān)的部門，國(guó)資委嚴(yán)格的講，它是政府的特設(shè)機(jī)構(gòu)，它應(yīng)該是以管資本為主的專業(yè)機(jī)構(gòu)。我講政府相關(guān)的部門的時(shí)候，不一定僅僅是指國(guó)資委。比如說(shuō)它做一個(gè)決議，做一個(gè)會(huì)議紀(jì)要的時(shí)候，政府都是出資人，他腦袋里頭當(dāng)時(shí)有沒(méi)有這個(gè)概念，它出這個(gè)紀(jì)要的時(shí)候，做這個(gè)決議的時(shí)候，下這個(gè)文件的時(shí)候，給一個(gè)企業(yè)，他腦袋里有沒(méi)有一個(gè)概念就是我這個(gè)時(shí)候是在行使社會(huì)管理者的職責(zé)，我還是在行使出資人的職責(zé)?這里有一個(gè)法律效力的問(wèn)題。

　　如果你是行使社會(huì)管理者的職責(zé)，政府各個(gè)部門的紀(jì)要當(dāng)然在法律效力上要高于董事會(huì)決議，董事會(huì)做出的決議也要合法合規(guī)，否則的話是無(wú)效的。但是如果是行使出資人的職責(zé)，這個(gè)時(shí)候作為出資人，出這個(gè)東西的時(shí)候，在法庭上的效力明顯是低于董事會(huì)。因?yàn)檎俅螅皇且粋€(gè)股東，對(duì)于股份制公司來(lái)講，董事會(huì)決議是多個(gè)股東共同的決議。這種情況很多，包括下文件，說(shuō)起來(lái)有不少這樣的例子。

　　所以我們?cè)谝婪ㄖ螄?guó)這種大的環(huán)境下，是時(shí)候把依法治企提到一個(gè)很重要的議事日程，這是我講的第一點(diǎn)，依法治企。

　　作為出資人，我們?cè)趯?dǎo)向的時(shí)候，要注意到資產(chǎn)負(fù)債表的缺陷

　　第二點(diǎn)，對(duì)于個(gè)體出資人來(lái)講，導(dǎo)向要進(jìn)一步鮮明。出資人是舉旗子的，拿指揮棒的，考核、方方面面的導(dǎo)向要特別鮮明。比如說(shuō)我們談導(dǎo)向的時(shí)候，有三個(gè)共同的導(dǎo)向，第一個(gè)導(dǎo)向就是要做到履行經(jīng)濟(jì)責(zé)任、政治責(zé)任和社會(huì)責(zé)任的統(tǒng)一，其中經(jīng)濟(jì)責(zé)任肯定是基礎(chǔ)，很難想象一個(gè)企業(yè)經(jīng)濟(jì)責(zé)任履行的不好，它能很好地履行政治責(zé)任和社會(huì)責(zé)任，做不到的，這是一個(gè)導(dǎo)向，要走的導(dǎo)向。

　　第二個(gè)還有一個(gè)導(dǎo)向，我們是要追求資本積累。企業(yè)是經(jīng)濟(jì)人，怎么能不追求資本積累?但是我們更要看表外資產(chǎn)，這一點(diǎn)我想在這個(gè)時(shí)候特別給大家強(qiáng)調(diào)一下，我們市委市政府看這個(gè)企業(yè)的時(shí)候，也要更重要的看表外資產(chǎn)。

　　資本積累都是在企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債表上可以反映出來(lái)的，很多企業(yè)的資產(chǎn)，非常重要的資產(chǎn)、非常核心的資產(chǎn)，涉及到企業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力的資產(chǎn)，它在資產(chǎn)負(fù)債表上反映不出來(lái)的。比如說(shuō)人才積累、比如說(shuō)資本積累，比如說(shuō)文化積累。但凡是基業(yè)常青的企業(yè)，它一定要追求資本積累、技術(shù)積累、文化積累、人才積累、同步積累，肯定是四個(gè)同步，基業(yè)常青的企業(yè)，都有這四個(gè)特點(diǎn)，其中資本積累是基礎(chǔ)。這也應(yīng)該是一個(gè)導(dǎo)向，

　　我發(fā)現(xiàn)具體的企業(yè)治理中，遇到很多問(wèn)題：比如說(shuō)應(yīng)收帳款，你們都很清楚的，應(yīng)收帳款是企業(yè)的資產(chǎn)，在企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債表上，是企業(yè)的資產(chǎn)。我們?cè)谟?jì)算當(dāng)期利潤(rùn)的時(shí)候，是假設(shè)應(yīng)收帳款可以百分之百收回的，這就是權(quán)責(zé)發(fā)生制，權(quán)責(zé)發(fā)生制這種財(cái)務(wù)制度，它其實(shí)是有一些缺陷，任何制度都不是完美的。當(dāng)我們有大量的應(yīng)收帳款在賬上的時(shí)候，它反而在我們的利潤(rùn)中反映出來(lái)，為什么呢?

　　因?yàn)槲覀冊(cè)诤怂闫髽I(yè)利潤(rùn)的時(shí)候，是假設(shè)這些應(yīng)收帳款在權(quán)責(zé)發(fā)生制下百分之百是可以收回來(lái)的，但實(shí)際情況不是這樣，很多應(yīng)收帳款收不回來(lái)，有不少，特別是過(guò)了一定賬齡期的回不來(lái)，它明明是壞賬，是一個(gè)藏污納垢的科目，但是在我們的資產(chǎn)負(fù)債表上反映的是一筆資產(chǎn)，在我們的利潤(rùn)上反而是一種加分的因素。

　　所以我說(shuō)我們要重視這個(gè)企業(yè)，要重視表外資產(chǎn)，很多不是拿著資產(chǎn)負(fù)債表就可以的。全世界經(jīng)濟(jì)學(xué)家都知道，目前世界上這一套資產(chǎn)報(bào)表體系很不滿意，但是也沒(méi)有人發(fā)明出一套來(lái)代替它?，F(xiàn)在只能是我們作為出資人來(lái)講，我們?cè)趯?dǎo)向的時(shí)候，要注意到資產(chǎn)負(fù)債表的這種缺陷。

　　考核指揮棒更激進(jìn)一些：讓搞改革創(chuàng)新的人有甜頭

　　共性的導(dǎo)向里面還有一個(gè)改革創(chuàng)新的導(dǎo)向。我就講這三個(gè)，經(jīng)濟(jì)責(zé)任、政治責(zé)任、社會(huì)責(zé)任，統(tǒng)籌性的導(dǎo)向，資本積累，一定要將技術(shù)積累、文化積累、人才積累、企業(yè)全資產(chǎn)的積累作為一個(gè)導(dǎo)向。第三個(gè)導(dǎo)向就是改革創(chuàng)新的導(dǎo)向要更明確一些。剛才國(guó)資委負(fù)責(zé)人都談到這個(gè)問(wèn)題了，對(duì)我們的考核辦法做了一些改進(jìn)，我希望在改革創(chuàng)新這方面的導(dǎo)向的指揮棒更激進(jìn)一點(diǎn)。 所謂的更激進(jìn)一點(diǎn)，就是讓我們搞改革創(chuàng)新的人有甜頭。

　　先說(shuō)改革，這個(gè)東西要以一種開(kāi)放式的心態(tài)來(lái)看。比如說(shuō)上一輪的國(guó)企改革，確實(shí)留下了幾個(gè)問(wèn)題，這實(shí)際上是上一輪國(guó)企改革不完整留下的，自上而下，從中央到各個(gè)省市都清楚這些問(wèn)題。如果用財(cái)務(wù)語(yǔ)言說(shuō)，它是一筆欠賬，在我們的資產(chǎn)負(fù)債表之外，是一筆賬外賬。如果你不解決這些問(wèn)題，它在資產(chǎn)負(fù)債表上反映不出來(lái)，如果你一解決這些問(wèn)題，它馬上就在資產(chǎn)負(fù)債表上體現(xiàn)出來(lái)了，還過(guò)去的賬，記入的是現(xiàn)在的成本，時(shí)空錯(cuò)位了。

　　創(chuàng)新也是一樣，科技創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新都要投入，它是為后人的收益在做投入。利潤(rùn)反映在未來(lái)，成本反映在現(xiàn)在，它也是時(shí)空錯(cuò)位了。像這樣的東西，如果我們拿到資產(chǎn)負(fù)債表去考核，誰(shuí)有動(dòng)力去干這些事情?資產(chǎn)負(fù)債表反映不出來(lái)這些現(xiàn)時(shí)的貢獻(xiàn)，所以要做一個(gè)相反的，力度大的，讓他干這件事情。我倒是覺(jué)得利用現(xiàn)在我們國(guó)企好的時(shí)候，能夠把歷史遺留問(wèn)題解決掉的，哪怕付出一些成本，哪怕在你的資產(chǎn)負(fù)債表的某一個(gè)時(shí)點(diǎn)上，某一個(gè)節(jié)點(diǎn)上難看一點(diǎn)，就讓它難看一點(diǎn)。越往后，成本就越高。

　　但是考核我們經(jīng)營(yíng)者的時(shí)候，這個(gè)問(wèn)題就要把它區(qū)分開(kāi)來(lái)。你的社會(huì)報(bào)表上就要實(shí)事求是，計(jì)入成本就是計(jì)入成本，虧就是虧，當(dāng)期的成本增加了就是增加了。這是社會(huì)報(bào)表，我們不能作假。但是作為內(nèi)部的管理報(bào)表，是可以做調(diào)整的。我就假設(shè)解決這個(gè)歷史遺留問(wèn)題用了多少錢?如果不解決，我的利潤(rùn)增加多少，我就可以把這一塊視同利潤(rùn)，甚至可以加大。國(guó)家在搞研發(fā)費(fèi)，支持研發(fā)的時(shí)候，為什么按1.5倍計(jì)入成本，這都是一種導(dǎo)向。改革創(chuàng)新這方面的導(dǎo)向要進(jìn)一步明確一些，這個(gè)旗幟要特別的力度大一些。

　　個(gè)性監(jiān)管是企業(yè)監(jiān)管的大趨勢(shì)

　　這是共性的導(dǎo)向，還有個(gè)性的導(dǎo)向。

　　我在這方面都鬧過(guò)笑話， 我2001年在哈佛商學(xué)院學(xué)習(xí)的時(shí)候，班上的同學(xué)基本上都是世界五百?gòu)?qiáng)的老板，我就抱著學(xué)習(xí)的態(tài)度：學(xué)你們，把你們集團(tuán)的考核辦法給我學(xué)習(xí)一下。我找了很多世界五百?gòu)?qiáng)的老板，都說(shuō)我們沒(méi)有。我后來(lái)想，洋人真是摳門，我學(xué)一下績(jī)效考核的辦法，怎么能說(shuō)沒(méi)有呢?都說(shuō)沒(méi)有，后來(lái)是漢莎航空公司管考核的一個(gè)老總，他說(shuō)我明白了你要的是什么東西。他說(shuō)這個(gè)東西確實(shí)沒(méi)有，我們有一個(gè)考核指引。共性的導(dǎo)向，具體的考核辦法，一個(gè)企業(yè)一個(gè)辦法，沒(méi)有任何兩個(gè)企業(yè)是一樣的，怎么可能有一個(gè)辦法用兩個(gè)企業(yè)呢?

　　我突然明白了，人家是非常重視管理的針對(duì)性，個(gè)性化管理，這個(gè)東西是有道理的。企業(yè)行業(yè)不一樣，發(fā)展階段不一樣，發(fā)展的規(guī)模不一樣，發(fā)展的基礎(chǔ)不一樣，發(fā)展的條件包括政府給它的條件不一樣。就算這些條件都一樣，每一個(gè)企業(yè)面對(duì)的外部競(jìng)爭(zhēng)也是不一樣的。所以當(dāng)我們說(shuō)改革的時(shí)候，一定是說(shuō)某某企業(yè)的改革，當(dāng)我們說(shuō)發(fā)展的時(shí)候，我們要談某某企業(yè)的發(fā)展，當(dāng)我們說(shuō)創(chuàng)新的時(shí)候，我們說(shuō)某某企業(yè)的創(chuàng)新，因?yàn)楦母?、發(fā)展、創(chuàng)新在同一個(gè)時(shí)點(diǎn)上，對(duì)于不同的企業(yè)來(lái)講，內(nèi)涵完全不一樣。

　　你看剛才杰明同志講話的時(shí)候，他點(diǎn)到不同的公司，不同的事，都是不一樣的。所以企業(yè)的改革要一企一策，企業(yè)的發(fā)展要一企一策，企業(yè)的創(chuàng)新要一企一策，每個(gè)企業(yè)要干哪些事，不能大而化之，企業(yè)監(jiān)管的一個(gè)大趨勢(shì)就是個(gè)性化，個(gè)性化的監(jiān)管，不是說(shuō)我們過(guò)去出資人一年一步就做到這個(gè)，但是每年都要往這個(gè)方向邁一步。社會(huì)發(fā)展有規(guī)律，自然有規(guī)律，企業(yè)也是有規(guī)律的，這些基本的規(guī)律不能違背，要往這個(gè)方向走，要往個(gè)性化的方向邁進(jìn)，這也是個(gè)性化的導(dǎo)向。

　　由于時(shí)間關(guān)系，我就講這兩點(diǎn)，依法治企，這是一。導(dǎo)向要激進(jìn)一些，更鮮明一些，既有共同的導(dǎo)向，談?wù)摿巳龡l，也有每個(gè)企業(yè)不同的個(gè)性化的導(dǎo)向，這個(gè)要落實(shí)到工作中。我講這些事，三五分鐘就能講完，做起來(lái)是一個(gè)系統(tǒng)工程，但要往這個(gè)方向走，現(xiàn)在企業(yè)政府的企業(yè)監(jiān)管，出資人的監(jiān)管，現(xiàn)在最大的問(wèn)題就是個(gè)性化程度不夠，我們重慶在這方面做一些嘗試，這是我講的第一部分。

　　更要注重機(jī)制性的改革

　　第二我想簡(jiǎn)單地對(duì)經(jīng)營(yíng)者提兩點(diǎn)，第一點(diǎn)又回來(lái)了，要搞改革創(chuàng)新。剛才講，作為出資人要有這個(gè)導(dǎo)向，作為經(jīng)營(yíng)者要搞改革創(chuàng)新，這個(gè)改革我是感覺(jué)到我們市屬國(guó)企的主要負(fù)責(zé)同志，在一定時(shí)期把改革過(guò)于聚焦到體制性的改革，體制性的改革很重要，但是體制性的改革更多的是投資人的事，是出資人的事情。

　　體制性的改革無(wú)非有兩條。第一混合所有制，該混就混，不能為混而混，我不再多講，第二個(gè)國(guó)有資本的運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，怎么建怎么用，有一點(diǎn)，不會(huì)出現(xiàn)在國(guó)資委和國(guó)資委聯(lián)系企業(yè)之間，再加一層，如果出現(xiàn)這種狀況的話，三方面都不滿意。國(guó)資委不滿意，它不能直接監(jiān)管企業(yè)，加的這一層，投資公司運(yùn)營(yíng)公司，它也不會(huì)滿意，它上面有國(guó)資委，企業(yè)也不會(huì)滿意，它兒子變孫子，孫子降輩了，都不會(huì)滿意。當(dāng)一項(xiàng)改革方方面面都不滿意，肯定成功不了，所以我們現(xiàn)在就是把某一個(gè)市屬重點(diǎn)國(guó)有企業(yè)改造成國(guó)有投資平臺(tái)或者國(guó)有資本運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，大的這種扁平化的結(jié)構(gòu)是沒(méi)變的。

　　所以我們更要注重機(jī)制性的改革，在我們企業(yè)內(nèi)部有大量的，即使在目前這種體制下需要做的很多很多的改革，要往前推動(dòng)。每個(gè)企業(yè)都得有幾項(xiàng)針對(duì)企業(yè)的改革，機(jī)制性的改革。包括剛才講的，企業(yè)辦社會(huì)的問(wèn)題，移交的問(wèn)題的問(wèn)題，歷史遺留的問(wèn)題，人上人下、人進(jìn)人出、人高人低的問(wèn)題，都是改革，這些改革是不需要出資人的，所以這些都是企業(yè)可以做的基礎(chǔ)性的改革，為什么沒(méi)有人去做。剛才講導(dǎo)向要明確，對(duì)于我們經(jīng)營(yíng)者來(lái)講，改革這個(gè)東西一定是個(gè)經(jīng)常性的工作，不能明日復(fù)明日，明年還是改革，后年還是改革，反正一直是改革，我們已經(jīng)改革三十年了，不能談到多少年以后，改革都沒(méi)動(dòng)。

　　不能把創(chuàng)新弄得特別神秘

　　創(chuàng)新這件事，你說(shuō)我們國(guó)企不搞創(chuàng)新，誰(shuí)去搞創(chuàng)新?首先是技術(shù)創(chuàng)新，我在多個(gè)場(chǎng)合，在企業(yè)調(diào)研的時(shí)候，我都講創(chuàng)新一定要把亂象理一理，我們一定要把科學(xué)研究和技術(shù)創(chuàng)新分開(kāi)看，科學(xué)研究就是科學(xué)研究，是發(fā)現(xiàn)規(guī)律的，科學(xué)也不分高科學(xué)和低科學(xué)，所以無(wú)所謂高科技?？茖W(xué)也沒(méi)有發(fā)現(xiàn)規(guī)律，也沒(méi)有高規(guī)律和低規(guī)律，它就是發(fā)現(xiàn)規(guī)律的，它就是科學(xué)研究的一套辦法。技術(shù)創(chuàng)新，不是科學(xué)研究活動(dòng)，技術(shù)創(chuàng)新一定要有市場(chǎng)目標(biāo)，有市場(chǎng)目標(biāo)的資源配置，要實(shí)現(xiàn)這個(gè)市場(chǎng)目標(biāo)，所以技術(shù)創(chuàng)新這一本質(zhì)的特征是經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，不是科學(xué)活動(dòng)，就是企業(yè)要干的事情。既然是經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，所以技術(shù)創(chuàng)新就是各級(jí)政府要抓的事，它是經(jīng)濟(jì)工作的一個(gè)方面，不要把它歸為科學(xué)活動(dòng)，科學(xué)研究是科學(xué)活動(dòng)，技術(shù)創(chuàng)新就是經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，首先把這個(gè)區(qū)分開(kāi)。

　　經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的主體是企業(yè)，我們要搞，所以企業(yè)的導(dǎo)向要明確。要是這么看的話，最重要的指標(biāo)就是企業(yè)科研開(kāi)發(fā)的投入，企業(yè)新產(chǎn)品的銷售收入占的比重，科研成果的轉(zhuǎn)化率，這肯定是三個(gè)最核心的指標(biāo)。因此出資人對(duì)鼓勵(lì)企業(yè)創(chuàng)新所有的政治支持都要圍繞這三個(gè)指標(biāo)。

　　市委市政府要開(kāi)一個(gè)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的大會(huì)，我們?cè)谧鲞@方面的準(zhǔn)備，我總覺(jué)得我們技術(shù)創(chuàng)新的氣氛不是太濃。咱們坦率地講，重慶在搞科學(xué)研究這方面我們比不上北京、南京這些一線城市，我們是不是也比不上像長(zhǎng)春、像西安這樣的二線城市?因?yàn)楫?dāng)時(shí)國(guó)家的基礎(chǔ)科技資源就是這么配制的，但是在技術(shù)創(chuàng)新方面，重慶還是有底蘊(yùn)的。

　　我剛工作的時(shí)候，二十幾年前，我就知道重慶有幾家企業(yè)響當(dāng)當(dāng)，據(jù)說(shuō)那個(gè)時(shí)候，川渝儀器儀表在國(guó)家那是數(shù)一數(shù)二的，我們現(xiàn)在的機(jī)電集團(tuán)，當(dāng)時(shí)信息化水平還沒(méi)那么高，當(dāng)時(shí)的機(jī)床，都是靠工人的經(jīng)驗(yàn)來(lái)保證機(jī)床的進(jìn)度，當(dāng)時(shí)在全國(guó)是很出名的，這樣的東西我可以數(shù)十個(gè)二十個(gè)出來(lái)。重慶搞技術(shù)創(chuàng)新還是有底蘊(yùn)的。那么現(xiàn)在技術(shù)創(chuàng)新這方面氣氛不是太濃，如果說(shuō)我們企業(yè)落后的話，一個(gè)是技術(shù)創(chuàng)新，一個(gè)是工業(yè)化和信息化的結(jié)合這兩方面沒(méi)有做好，它也是一種創(chuàng)新。時(shí)間關(guān)系我就不講了。

　　改革和創(chuàng)新不是掛在嘴上的，怎么用一種辦法，作為出資人來(lái)講，怎么作為導(dǎo)向?我們經(jīng)營(yíng)者來(lái)講，我們有一種動(dòng)力，干這個(gè)事有什么好處?不能光靠思想政治工作，天天在會(huì)上講這些東西。管理創(chuàng)新也是一樣的，不能把創(chuàng)新弄的特別神秘，特別陽(yáng)春白雪。尤其是我們這些市屬國(guó)企的這些主要負(fù)責(zé)人，談管理創(chuàng)新的時(shí)候，一定要講的特別庸俗，把它通俗化，不是陽(yáng)春白雪。什么是管理創(chuàng)新，只要用新的理念，新的措施，新的辦法，把過(guò)去沒(méi)辦成的事，現(xiàn)在辦成了，把過(guò)去辦成的事，現(xiàn)在辦的更漂亮了，都叫創(chuàng)新。實(shí)際上每一個(gè)職工，人人都可以創(chuàng)新，創(chuàng)新在每一個(gè)人身邊，人人都有創(chuàng)新的潛力，這才能給予創(chuàng)新的土壤，創(chuàng)新的光環(huán)。

　　成功的商業(yè)模式不是可以在外面買到的

　　商業(yè)模式的創(chuàng)新也是一樣。不用管商業(yè)模式怎么學(xué)，看什么書，到這兒看什么書，引進(jìn)這個(gè)。成功的商業(yè)模式都一個(gè)共同的特點(diǎn)是具有唯一性，只要你一拿來(lái)，你已經(jīng)失敗了，沒(méi)有說(shuō)一個(gè)商業(yè)模式是走遍哪兒的。商業(yè)模式和軟件一樣，同志們知道，世界上最好的管理軟件，都不是最好的，在市場(chǎng)上買的到的軟件都不是最好的。最好的軟件都是人家自己的管理軟件，它是核心體制的組成部分，絕對(duì)不對(duì)外。銷售的好的商業(yè)模式也是一樣，我們老講，政才書記也好，奇帆市長(zhǎng)也好，包括杰明同志各種場(chǎng)合都在講，作為商業(yè)模式，過(guò)去一年講的特別多，商業(yè)模式創(chuàng)新一定是自己創(chuàng)的，是一個(gè)非標(biāo)準(zhǔn)化的東西，不可以在外面買到的。

　　所有的成功的商業(yè)模式創(chuàng)新，各式各樣，有一個(gè)共性的特點(diǎn)。

　　第一，它一定是放在全球化背景下，什么叫全球化，這個(gè)詞聽(tīng)起來(lái)也不是一個(gè)特別邪乎的事。全球化說(shuō)白了就是各種生產(chǎn)要素在全球流動(dòng)，去找它能獲利最多的地方，這是一個(gè)本質(zhì)的特征。

　　第二個(gè)它一定是放在信息化的大背景下，信息化有兩個(gè)最根本的特征：第一去中心化，以龐大的網(wǎng)絡(luò)，若干的終端，無(wú)數(shù)的終端，誰(shuí)有創(chuàng)意在一個(gè)終端點(diǎn)上，它就會(huì)變成這個(gè)網(wǎng)絡(luò)的中心。第二個(gè)去層級(jí)化，一個(gè)大企業(yè)的老板可以和一個(gè)最直接的用戶，偏遠(yuǎn)山區(qū)的用戶對(duì)話，這就是信息化的特征，它一定是放在信息化的大背景下。

　　第三個(gè)它一定是強(qiáng)調(diào)個(gè)性化的需求。所有的創(chuàng)新性企業(yè)都有這三點(diǎn)，它有各式各樣的成功的原因，這三點(diǎn)是必須的，一定是有滿足個(gè)性化的需求，就是要追求以人為本的和以市場(chǎng)為本的統(tǒng)一。

　　我講這么多，真是希望我們市屬國(guó)企，改革的氣氛濃一點(diǎn)，再濃一點(diǎn)，創(chuàng)新的氣氛濃一點(diǎn)再濃一點(diǎn)，能不能在你們的工作報(bào)告里寫，明年我改革我要做哪幾件事?一二三四五六七，實(shí)在不行，一二三也行。能不能在你的工作報(bào)告里講，明年創(chuàng)新上我要做哪些事，不管是技術(shù)創(chuàng)新、管理創(chuàng)新還是商業(yè)模式的創(chuàng)新，一二三四五六七，實(shí)在不行，寫個(gè)一二三也行。我這里就把這些東西納入到考核里面，他把這些事情干好了以后，他能得到及時(shí)的激勵(lì)，改革創(chuàng)新的氣氛再濃一點(diǎn)，否則的話都是空對(duì)空，隔墻喊話，怎么辦?這是我談的第一個(gè)問(wèn)題。

　　術(shù)業(yè)有專攻，求精不貪大

　　第二個(gè)問(wèn)題我要談?wù)?，術(shù)業(yè)有專攻，求精不貪大。一定要搞專業(yè)化競(jìng)爭(zhēng)，企業(yè)是有邊界的。傳統(tǒng)的企業(yè)的理論就是當(dāng)企業(yè)的內(nèi)部交易成本，等于它的外部交易成本的時(shí)候，企業(yè)的邊界就確定了。一個(gè)企業(yè)在某一方面內(nèi)部交易成本大于市場(chǎng)交易成本的時(shí)候，那就說(shuō)明這個(gè)企業(yè)肯定干了不該干的事，有一部分你要甩給社會(huì)，叫別人干，這樣企業(yè)的邊界就確定了。為什么老講內(nèi)部市場(chǎng)化，我們有太多的內(nèi)部交易成本大于社會(huì)交易成本，但是照樣還在我們內(nèi)部，很多這些資產(chǎn)板塊，有很多這樣的事情。

　　朋友們，當(dāng)我們說(shuō)通用電器、通用動(dòng)力、通用技術(shù)，一聽(tīng)到GE、GD、GM這些詞語(yǔ)的時(shí)候，馬上在腦袋里蹦出幾個(gè)產(chǎn)品。我們有些企業(yè)，要是不拉開(kāi)企業(yè)簡(jiǎn)介的話，都不知道是干什么的。

　　術(shù)業(yè)有專攻，這方面我感覺(jué)到下一步改革的時(shí)候，這也是一個(gè)重點(diǎn)的方向。我們研究一個(gè)企業(yè)的匹配關(guān)系，你的總收入是怎么分配的，來(lái)自于那個(gè)板塊，多少;你的總利潤(rùn)是怎么分配的，來(lái)自于哪個(gè)板塊，多少;你的總資產(chǎn)是怎么分布的，來(lái)自于那個(gè)板塊，多少。這個(gè)收入、利潤(rùn)、資產(chǎn)各個(gè)板塊之間都有對(duì)應(yīng)關(guān)系的，只要把這個(gè)圖放出來(lái)，就知道這個(gè)企業(yè)資產(chǎn)配置錯(cuò)位在什么地方，哪些該干，哪些不該干，要講專業(yè)化的投資人，還是要講專業(yè)化。

　　確實(shí)有一個(gè)現(xiàn)象，也是一個(gè)亂象，還是要把它理清一下?，F(xiàn)在企業(yè)越來(lái)越大，也不光是我們追求這個(gè)，大家都是這個(gè)趨勢(shì)，怎么辦，越來(lái)越大?它是兩個(gè)趨勢(shì)，不要把它混為一談。企業(yè)的管理邊界現(xiàn)在是越來(lái)越大，因?yàn)楝F(xiàn)在企業(yè)的管理已經(jīng)超出了產(chǎn)權(quán)邊界，所以有超產(chǎn)權(quán)管理邊界的理論出來(lái)，為什么呢?我一個(gè)企業(yè)，我的核心部件的供應(yīng)商是不是按照我的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)生產(chǎn)，我一定要監(jiān)管到位。否則的話，它雖然和我沒(méi)有產(chǎn)權(quán)關(guān)系，它是另外一個(gè)企業(yè)，它和我有責(zé)任關(guān)系，有法律關(guān)系，所以企業(yè)的管理邊界是在不斷地外延的，這確實(shí)是一個(gè)大趨勢(shì)。

　　但是另外一定要看到，企業(yè)的產(chǎn)權(quán)邊界在回歸，你是吃什么飯的，就是吃什么飯的，我們期待著把我們市屬國(guó)企的歷史遺留問(wèn)題，社會(huì)問(wèn)題、企業(yè)問(wèn)題給解決了，然后每一個(gè)板塊產(chǎn)權(quán)邊界都非常清晰，然后企業(yè)重組就很簡(jiǎn)單了，就是搬磚頭，按照專業(yè)化來(lái)搬磚頭。我要壘一個(gè)這方面的磚頭，現(xiàn)在磚頭之間都是粘黏著的。

　　當(dāng)時(shí)有個(gè)同志跟我講，一定要混合，混合到什么程度，我說(shuō)你混不了。要混之前，首先要洗澡，把自己洗干凈，那些壞賬，要切割，要洗澡，把這些事干完以后得多長(zhǎng)時(shí)間，怎么可能一步混合到什么程度呢?我們期待著市屬國(guó)企將走到專業(yè)化的路上去，企業(yè)多幾個(gè)少幾個(gè)這都不是本質(zhì)的問(wèn)題，甚至還可以多幾個(gè)，但是一定要走到專業(yè)化道路上。把歷史的負(fù)擔(dān)、包袱該切割的切割，把注重機(jī)制性的改革，然后用搬磚頭的辦法，那時(shí)候重組就很簡(jiǎn)單了，該搭到哪個(gè)地方就搭到哪個(gè)地方。

　　再說(shuō)就是總量數(shù)據(jù)，我們的總量數(shù)據(jù)很好看，在地方省級(jí)的國(guó)企中，應(yīng)該說(shuō)我們有問(wèn)題解決問(wèn)題，總的來(lái)講還是不錯(cuò)。但是你要分析結(jié)構(gòu)的時(shí)候，總量有時(shí)候會(huì)害死人，它能夠掩蓋問(wèn)題，你要分析結(jié)構(gòu)的時(shí)候，你把我們的數(shù)據(jù)打開(kāi)，把它打開(kāi)，看看來(lái)自各個(gè)板塊的分別是多少，揭開(kāi)一層矛盾就出來(lái)一層，這方面的意識(shí)要加強(qiáng)，吃什么飯就是吃什么飯的，這個(gè)要搞專業(yè)化經(jīng)營(yíng)。企業(yè)的邊界要理清楚，這也是下一步改革的一個(gè)方向之一，我對(duì)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者談這么兩點(diǎn)。

　　最后，可能有會(huì)人說(shuō)，你副書記跑到這兒來(lái)，你也不講發(fā)展問(wèn)題，給我們講這些亂七八糟的東西，說(shuō)了一大堆。我就說(shuō)，這些問(wèn)題，我不是講這些問(wèn)題解決了，企業(yè)自然就發(fā)展了，但是我剛才講的這四個(gè)問(wèn)題如果解決不好，企業(yè)肯定也發(fā)展不了，它不是充分條件，企業(yè)發(fā)展的充分條件很多，但是它一定是企業(yè)發(fā)展的必要條件，所以我就權(quán)當(dāng)我講的這些事情都是講發(fā)展問(wèn)題。

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